Тайные общества мужчин
,
29/02/2012 - 12:02
Юнгианство и пост-юнгианство | Пространство мифа и символа
Заинтересовался тут одним моментом из работы Эриха Нойманна "Происхождение и развитие сознания". Поднимается разговор о возникновении тайных обществ мужчин в Эпоху Мезолита. Мне показалось, что этиология этого явления достаточна неопределенна. Судите сами:
"На рассвете культуры духовному развитию способствуют мужские общества в форме тайных союзов, которые позднее принимают форму сект, мистерий и религий. Эти тайные общества, по-видимому, с самого начала возникли в противодействие матриархату. Копперз говорит:
"Тайные общества представляют собой очень древнее явление в истории человечества. По-видимому, они были основаны отстаивающими свои права мужчинами вскоре после того, как женщины ввели начала сельского хозяйства. Это могло произойти в Эпоху Мезолита".
Далее:
"Этнологические открытия подтверждают мнение, что именно женщине принадлежит заслуга превращения собирательства начального периода в земледелие. Она сделала почву ценной и вследствие этого стала ее хозяйкой. Она достигла господствующего положения сначала экономически, а затем социально: развился комплекс матриархата.
Не слишком приятная для мужчин ситуация спровоцировала ответную реакцию. Это проявилось в образовании мужских тайных обществ, таинственность и ужас которых были направлены главным образом против женской части населения. С помощью интеллектуальных и религиозно-магических средств мужчины попытались вернуть себе то, что потеряли в экономической и социальной жизни".[6]
Такое историческое и духовное явление, как возникновение тайных обществ, неверно сводить к личностным чувствам негодования, и, кроме того, здесь упускается основной момент. Даже если мы примем эту "компенсаторную теорию", остается фактом — именно этот факт требует объяснения —что для мужских групп религиозно-магическое и духовное содержимое было не менее важным, чем социальное и экономическое главенство матриархата. Этот духовный акцент маскулинности, центральный для всех тайных обществ и мистерий, является самым важным моментом."
Так какими же факторами стоит объяснять противостояние мужчин матриархату?
Автор: Minor,
04/03/2012 - 19:03 #77006
Дамочки были, а джентльменов - полтора.
» login or register to post comments
,
04/03/2012 - 20:03 #77015
Архетип героя, противостоящего дракону (женщине, Матери, бессознательному).
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Это архетип Эго-комплекса, а вот мужские культы были посвящены- Небу, Орлу,
Солнцу.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Это архетип Эго-комплекса, а вот мужские культы были посвящены- Небу, Орлу,
Солнцу.
,
05/03/2012 - 05:03 #77017
Наверное, тут все взаимосвязано.
"Герой не может вступить в сражение с драконом до тех пор, пока он не отождествит себя с тем что мы называем мужским небом. Это отождествление достигает высшей точки в ощущении что он сын Бога воплощающий в себе всё могущество неба. Это равносильно тому, что все герои рождены от бога. Лишь божественная помощь ощущение того, что корни уходят вверх, к богу отцу, который является не просто главой семьи, а созидательным духом, делает возможным с драконом Великой Матери. Представляя и защищая этот духовный мир перед лицом дракона, герой становится освободителем и спасителем, новатором, фигурой, несущей мудрость и культуру."
"Происхождение и развитие сознания".
,
05/03/2012 - 08:03 #77035
Джек,наверное,навеяло вашей темой) . Представьте,увидела сон,что я вступаю в тайное мужское общество. Вот сижу думаю,к чему бы это?
,
05/03/2012 - 08:03 #77037
Вы на форуме стали посвящаться в мужские тайны, так сказать мистерии.
I'll be back
,
05/03/2012 - 08:03 #77041
надеюсь,что это не опасно) все таки сон меня слегка напугал..
,
05/03/2012 - 08:03 #77043
Правильно, wini, подальше от них держаться надо, иначе замучают. Ни за что, причем, не так и не туда посмотрела, не так сказала. Тоже мне поводы!
,
05/03/2012 - 08:03 #77045
А что вы недовольны. У вас есть один день в году, когда вас все любят и говорят одни комплименты. Этот день, кстати, уже не за горами.
I'll be back
I'll be back
,
05/03/2012 - 09:03 #77046
Джек,спасибо утешили) Надеюсь Минор понравился ваш смайлик) Но сон меня все равно беспокоит. Может быть решусь и выложу его,хотя не знаю...
,
05/03/2012 - 09:03 #77047
Всегда удивлялся как похоже распятие Христа, с ритуалом инициации индейцев, в
котором мальчиков подвешивают на столбе за проколотые грудные мышцы.
За обоими явлениями - Небесный Отец.
котором мальчиков подвешивают на столбе за проколотые грудные мышцы.
За обоими явлениями - Небесный Отец.
,
05/03/2012 - 09:03 #77052
"Но сон меня все равно беспокоит. Может быть решусь и выложу его,хотя не знаю..."
Если просто как кошмар увидели, то все хорошо будет. Что вы там увидели такого, что беспокоит вас?
"Всегда удивлялся как похоже распятие Христа, с ритуалом инициации индейцев, в котором мальчиков подвешивают на столбе за проколотые грудные мышцы."
И что эти бедные индейцы живые остаются? Сколько они там висят?
I'll be back
,
05/03/2012 - 10:03 #77061
А что вы недовольны. У вас есть один день в году, когда вас все любят и говорят одни комплименты. Этот день, кстати, уже не за горами.
----
Я Вам не Клара Цеткин.
праздников по половому признаку
праздников по половому признаку
,
05/03/2012 - 10:03 #77072
Сколько они там висят?
---------------------------------------------------------------------------------------------
Не думаю,что висят сейчас, но в 19 веке висели регулярно.
Обряды были оформлены по разному, но тот о котором я читал, завершался
обрывом с подвешивающих веревок. После этого человек получал имя.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Не думаю,что висят сейчас, но в 19 веке висели регулярно.
Обряды были оформлены по разному, но тот о котором я читал, завершался
обрывом с подвешивающих веревок. После этого человек получал имя.
,
05/03/2012 - 10:03 #77076
коротко расскажу-я была в незнакомом доме,меня приняли в тайное общество.мужчины сидели на полу в позе лотоса и левитировали.потом,я в одной из комнат,увидела повешенного вниз головой мужчину.он смеялся и рассказывал как опасно быть воином.мне было страшно.двое других мужчин отругали его за это,а потом дали ему выпить вина....
,
05/03/2012 - 11:03 #77082
Могу только к Джеку присоединиться. Вы ведь используете воображение, чтобы
понять- что же за Великий Отец такой. Навеяло.
Развитие сознания,индивидуация - это поклонение Великому Отцу.
Вы юнгианка- следовательно в мужском тайном обществе уже давно.
Некоторые даже Юнга путают с Великим Отцом.
понять- что же за Великий Отец такой. Навеяло.
Развитие сознания,индивидуация - это поклонение Великому Отцу.
Вы юнгианка- следовательно в мужском тайном обществе уже давно.
Некоторые даже Юнга путают с Великим Отцом.
,
05/03/2012 - 11:03 #77084
"Я Вам не Клара Цеткин. праздников по половому признаку"
I'll be back
I'll be back
,
05/03/2012 - 11:03 #77085
"Обряды были оформлены по разному, но тот о котором я читал, завершался обрывом с подвешивающих веревок. После этого человек получал имя."
Здорово как. Я сейчас только читал Люсьен Леви-Брюля "Сверхъестественное в первобытном мышлении", как раз о именах у примитивных людей речь шла:
"Мистические свойства имен не отделяются от мистических свойств существ. В наших глазах имя личности, животного, семьи, города имеет только чисто внешнее значение ярлыка, который позволяет различать без возможной путаницы, что это за личность, к какому виду принадлежит это животное, что это за семья или город. В глазах первобытного человека данное обозначение существа или предмета, которое нам кажется единственной функцией имени, — нечто второстепенное, придаточное: многие наблюдатели с полной ясностью указывают, что не в этом заключается для первобытного человека функция имени. Зато имя имеет весьма важные функции, которых совершенно лишены наши имена: оно выражает, воплощает родство личности с ее тотемической группой, с предком, перевоплощением которого личность часто является, с личным тотемом или ангелом-хранителем, который открылся ей во сне, с невидимыми силами, охраняющими тайные общества или союзы, в которые она вступает, и т. д. Почему это происходит? Очевидно, потому, что мышление первобытных людей не представляет себе существ и предметов без мистических свойств, связанных с их общественными отношениями. Свойства их имен вытекают в качестве естественного следствия из свойств самих существ и предметов. Имя является мистическим так же, как мистическим является изображение, потому что мистическим является восприятие предметов, совершенно иначе, чем наше, направляемое коллективными представлениями."
I'll be back
,
05/03/2012 - 11:03 #77087
Олег,спасибо. Как то я успокоилась. Джек и вам спасибо(немножко наследила в вашей теме). Минор,не могу найти такого большого смайлика,чтобы вам улыбнуться)
,
05/03/2012 - 11:03 #77088
"потом,я в одной из комнат,увидела повешенного вниз головой мужчину"
1. Мужчины знакомы?
2. Повешенный висел на чем?
I'll be back
,
05/03/2012 - 11:03 #77090
Джек,мужчины не знакомые,но как братья,заботливые -кроме повешенного. Он был жестокий,рассказывал мне что-то про способы убийства. Висел он вниз головой,на веревке,приделанной к потолку,руки у него были связанны за спиной.
,
05/03/2012 - 12:03 #77093
Минор,не могу найти такого большого смайлика,чтобы вам улыбнуться)
---
wini, не для корысти.
http://smiles2k.net/big_smiles/index.html
,
05/03/2012 - 12:03 #77094
Взгляд на мужчин. Культивируют мужество-как жестокость к себе и другим.
Яйца,водка,табак и щетина.
Яйца,водка,табак и щетина.
,
05/03/2012 - 12:03 #77096
Джек, смайлик оценила. Но это: "А что вы недовольны. У вас есть один день в году, когда вас все любят и говорят одни комплименты. Этот день, кстати, уже не за горами" и "да ну Вас" на нет сводит. Не кажется?
,
05/03/2012 - 13:03 #77100
Минор,спасиб за ссылку) . Олег,мне кажется,в образе повешенного есть еще много разных смыслов,он многогранный(то,о чем вы сказали,наверное,тоже там есть)
,
05/03/2012 - 13:03 #77101
wini, в Таро повешенный - нечто вроде смены установок.
,
05/03/2012 - 13:03 #77102
Минор,да, я читала толкование по Таро,но мне кажется,здесь еще что-то есть(это мои заморочки,может быть надо больше времени,чтобы понять)
,
05/03/2012 - 13:03 #77103
Он видимо проходит "испытание". Интересно,что он страдает и возможно
искупает в ваших глазах вину мужчин в агрессивности и жестокости.
А может -это только моя фантазия.
Вы не сопереживали ему, несмотря на его жестокость?
искупает в ваших глазах вину мужчин в агрессивности и жестокости.
А может -это только моя фантазия.
Вы не сопереживали ему, несмотря на его жестокость?
,
05/03/2012 - 13:03 #77106
"Он был жестокий,рассказывал мне что-то про способы убийства."
Сложно что-то сказать по этому поводу. Наверное, какие-то регрессивные тенденции, тем более вы боялись этого.
"Но это: "А что вы недовольны. У вас есть один день в году, когда вас все любят и говорят одни комплименты. Этот день, кстати, уже не за горами" и "да ну Вас" на нет сводит."
Да это шутка просто. Вы че в серьез что ли восприняли.
I'll be back
,
05/03/2012 - 14:03 #77108
Я вообще предлагаю версию,что повешенный- анимус.
,
05/03/2012 - 14:03 #77109
Олег,это был хороший дом и теплые люди,там все друг другу сопереживали. Повешенный часть этого мира,может быть жестокая от того,что это суровая обнаженная изнанка мира( как другой полюс,северный,холодный)..